专访|作家刘亮程:警惕现实,拉开一个时间距离去审视现实
夜色已落,刘亮程走进长乐路的“食为先”,点了清炒草头、黄鱼馄饨和小炒肉三只小菜。这位新疆作家回忆起在上海的黄浦江坐轮船,“看着江在晃动,人在晃动,江边的楼是新的,江水却是旧的,灯火辉煌,就像一个梦,一个不真实的世界。”
出生到现在,刘亮程在新疆已经生活了56年,五十岁刚出头时,他在天山东麓的一个村庄建了个书院,日出而作,日落而息。平时总有人慕名而来,想见一下《一个人的村庄》的作者,这本20年前出版的书是刘亮程的成名作,至今仍有众多读者念念不忘。
《在新疆》
当作家看清这个时代的时候,文学才会产生
澎湃新闻:你被读者誉为“20世纪中国最后一位散文家”,当初是如何走上写作的道路?
刘亮程:我是学农业机械的,曾经算是个聪明孩子。一度想当一个数学家,但是发现自己没有这样的天赋。后来,我开始系统地写作,从童话开始写起,一直到诗歌,在80年代的时候,已经有许多作品发表于《诗歌》杂志、《诗歌报》、《星星诗刊》等等。
那个年代的诗歌写得太好了,当我读到海子,读到北岛的时候,我的内心是绝望的。后来在乌鲁木齐打工期间,我开始写散文,那时候我已年近30岁,对文字的技能日臻成熟,我开始用散文去构建我曾用诗歌构建过的村庄,早年的记忆和想象又在我的笔下复苏。
澎湃新闻:和你同辈的作家中,许多人都喜欢描写时代、家族和宏大叙事,而你的作品似乎从来都在关注内心世界。为什么?
刘亮程:宏大叙事是我们这个时代对作家的要求,而非作家应该做到的能力。只有当作家的世界和心灵产生关系的时候,才能准确地表述世界,这个世界的大与小取决于他的感受能力,无论外界多么浩渺,你只能呈现你的内心之大。作家只能居于时代的角落。
写大作品的作家非常多,写一个家族,写一个时代等等,但是,你认为作家真的写到了本质吗?他只是文字堆砌到他对这个世界的感知和理解,并未到达这个庞大世界的核心,只是像垒砖头一样把它垒完了。
一个作家应该有自己的视点、自己的眼光,确定自己的位置,站在什么样的位置去看这个人世。我并不是提倡作家远离现实,而是建议作家警惕现实,跟它拉开一个时间距离去审视。把现代生活放在一个比较长的历史段去看,这样我们才不至于跟着一个我们都看不清楚的时代去盲目地书写,你都不知道对错。
澎湃新闻:文学和时代的关系是怎样的?
刘亮程:文学应该是一个远离时代的东西。时间流逝100年,当作家能看清时代的时候,文学才会产生。文学面对的是人类几千年的生命史,在这样一个大的生命史中,任何正在发生的都是短暂的,人类的心灵史更长久。我曾经说文学是人类的往事,文学是第二次经历了生活,第一次是新闻,当一段生活被我们再次想起,再次感受,再次深入的时候,它有可能成为文学,我们此时此刻,不是文学是新闻。
澎湃新闻:在《捎话》中,你的语言撇去日常的细枝末节,直达事物本质。如此惊人的文本能力是如何炼造而成的?
刘亮程:我努力让我的文字修炼成精,然后用她去书写有灵万物。我不允许自己的文字邋邋遢遢,会对写出的句子反复删改,去除过多的字眼和连接词。好的文字是有生命力的,每个字之间就像兄弟姐妹,手拉手,有自己的呼吸。语言有其惯性,会在合适的时候终止,而许多作家不知道何时开始,何时停下。
出生到现在,刘亮程在新疆已经生活了56年,五十岁刚出头时,他在天山东麓的一个村庄建了个书院,日出而作,日落而息。平时总有人慕名而来,想见一下《一个人的村庄》的作者,这本20年前出版的书是刘亮程的成名作,至今仍有众多读者念念不忘。
《在新疆》
当作家看清这个时代的时候,文学才会产生
澎湃新闻:你被读者誉为“20世纪中国最后一位散文家”,当初是如何走上写作的道路?
刘亮程:我是学农业机械的,曾经算是个聪明孩子。一度想当一个数学家,但是发现自己没有这样的天赋。后来,我开始系统地写作,从童话开始写起,一直到诗歌,在80年代的时候,已经有许多作品发表于《诗歌》杂志、《诗歌报》、《星星诗刊》等等。
那个年代的诗歌写得太好了,当我读到海子,读到北岛的时候,我的内心是绝望的。后来在乌鲁木齐打工期间,我开始写散文,那时候我已年近30岁,对文字的技能日臻成熟,我开始用散文去构建我曾用诗歌构建过的村庄,早年的记忆和想象又在我的笔下复苏。
澎湃新闻:和你同辈的作家中,许多人都喜欢描写时代、家族和宏大叙事,而你的作品似乎从来都在关注内心世界。为什么?
刘亮程:宏大叙事是我们这个时代对作家的要求,而非作家应该做到的能力。只有当作家的世界和心灵产生关系的时候,才能准确地表述世界,这个世界的大与小取决于他的感受能力,无论外界多么浩渺,你只能呈现你的内心之大。作家只能居于时代的角落。
写大作品的作家非常多,写一个家族,写一个时代等等,但是,你认为作家真的写到了本质吗?他只是文字堆砌到他对这个世界的感知和理解,并未到达这个庞大世界的核心,只是像垒砖头一样把它垒完了。
一个作家应该有自己的视点、自己的眼光,确定自己的位置,站在什么样的位置去看这个人世。我并不是提倡作家远离现实,而是建议作家警惕现实,跟它拉开一个时间距离去审视。把现代生活放在一个比较长的历史段去看,这样我们才不至于跟着一个我们都看不清楚的时代去盲目地书写,你都不知道对错。
澎湃新闻:文学和时代的关系是怎样的?
刘亮程:文学应该是一个远离时代的东西。时间流逝100年,当作家能看清时代的时候,文学才会产生。文学面对的是人类几千年的生命史,在这样一个大的生命史中,任何正在发生的都是短暂的,人类的心灵史更长久。我曾经说文学是人类的往事,文学是第二次经历了生活,第一次是新闻,当一段生活被我们再次想起,再次感受,再次深入的时候,它有可能成为文学,我们此时此刻,不是文学是新闻。
澎湃新闻:在《捎话》中,你的语言撇去日常的细枝末节,直达事物本质。如此惊人的文本能力是如何炼造而成的?
刘亮程:我努力让我的文字修炼成精,然后用她去书写有灵万物。我不允许自己的文字邋邋遢遢,会对写出的句子反复删改,去除过多的字眼和连接词。好的文字是有生命力的,每个字之间就像兄弟姐妹,手拉手,有自己的呼吸。语言有其惯性,会在合适的时候终止,而许多作家不知道何时开始,何时停下。